先崎彰容「日本とは何か」 （その５）日本が自画像を取り戻すには――古典、学び直し、知のサロン
2026/10/18
昨日10/17に投稿した記事の続きです。
日本思想史を研究されている
先崎彰容さんが2025年7月19日に
PIVOTチャンネルにゲストに招かれた際の
「日本とは何か」と題されたYouTube動画を
文字起こししながらご紹介してきました。
昨日までの記事を未読の方は
まず以下から先にどうぞ。
・先崎彰容「日本とは何か」 （その１）国際秩序の転換と情報革命――福澤諭吉の警告
・先崎彰容「日本とは何か」 （その２）破壊的な孤独と、国家の軸――日本は何を取り戻すのか
・先崎彰容「日本とは何か」 （その３）ルールをつくる力と、古典に学ぶ日本の姿――本居宣長と「もののあはれ」
・先崎彰容「日本とは何か」 （その４）西郷隆盛と本居宣長から学ぶ死生観——見えなくなった死と、失われゆく営み
YouTube動画を再々度シェアしておきます。
本日投稿する記事は、
文字起こしテキストの５回目で
動画の65分12秒あたりから最後まで
インタビュアーはPIVOTの佐々木紀彦さんです。
（文字起こし・ここから）
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日本の自画像を、未来像につなげていくために
佐々木：この80年、僕たちはアメリカニズムの中で生きてきました。まとめに入っていきますけれども、そこから、いい意味で何かを取り戻して、新たな自画像を未来像につなげていく。そのためのヒントは何でしょうか。一人ひとりができること、あるいは社会全体でできることについて、伺いたいと思います。
今日も歴史の話がいろいろありましたけれども、アメリカや欧米の大学のいいところは、あらゆる学問で、ちゃんと歴史から学んでいくことだと思うんです。日本は、そこが弱いのかなと思ったりします。先ほどの『万葉集』の話なども、特にエリートの人たちには、必須の教育として学んでもらう。あるいはエリートだけではなく、本当にあらゆる日本人が、そうしたことを感じられるようにする。どうすれば、日本は自画像を取り戻せるんですかね。
リベラルアーツと言葉の厚み
先崎：まず一つ、肯定的かつ実践的な話をすると、昨今、日本で「リベラルアーツ」という言葉が、少しはやっているでしょう。僕は、これはそんなに否定すべきではないと思っています。「リベラルアーツって、要は昔の教養学部でしょう」とか、いろいろ突っ込みはできるんですけれども、やっぱり、そういう分厚いものがなければ、言葉に迫力が出てこない。
結局、人と人とは、最後にはその人の言葉によって説得されて動くと、僕は思っているんです。ところが、言葉が厚みを失っているのに、その言葉に足をすくわれる。それをポピュリズムと言うわけでしょう。だから、ポピュリズムを防ぐためにも、やっぱり重厚な言葉が必要なんです。ただ、全員がそれを持つことはできない。
だから僕のように、勉強する時間を与えられている人間は、自覚を持って、歴史を学んでいかなければいけない。その上で、西郷の話や『万葉集』の話が、何か今に、ぴちぴちと躍動しているように伝えられればいい。お刺し身を食べているような感じですね。1000年も冷凍してあったものを、解凍して食べてみたら、味が一緒だった、というような。
佐々木：なるほど。
先崎：そういう形で、歴史についての気づきを皆さんに提供できたら、いい意味で古典を届けられているのかなと思います。そういう意味でも、リベラルアーツ、いわゆる古典教育のようなものが、今、少し復活しているように見えるのは、僕は結構好きなんですけれどもね。
佐々木：そうですよね。自画像を知りたいという潜在的な欲求は、すごく感じるんですけれどもね。
先崎：そうでしょうね。
佐々木：やっぱり、みんな迷っているというか、それが欲しい。
学び直したいのに学び方が分からない
先崎：そうなんです。そして、そのための勉強方法が、実は分からない。いろいろなところで教えていて、僕が感じるのは、そのことなんですよ。人間は不思議で、大学生ぐらいのときに「勉強しろ」と言っても、全然勉強しないんですね。ところが30代、40代ぐらいになると、急速に、勉強し直したくなる。リスキリングというか、そういう気持ちになるんです。
そのときに皆さんが一番困っているのは、勉強の仕方が分からないことと、どの本がいい本なのか、出会い方が分からないことです。ここに、僕は自分の役割があると思っています。これだけ、おびただしく本がある中で、「この本は読みやすくて、入りやすいよ」と案内することです。例えば、最近ここ何週間か、日本で問題になっていた、お米の問題がありますね。
佐々木：はい。
先崎：実は戦前にも、全く同じことがあったんですよ。
佐々木：そうなんですか。
先崎：日本の内地の米が足りないからと、満洲のほうから大量に輸入した。さらに、増産を命じたんです。そうしたら翌年、かえって米価が下がって、恐慌に陥る。日本史の資料集にある、大根をかじっている貧しい子どもたちや、お姉さんが東京へ身売りされていく、ああいう状態になる。
だから今、「米を増産しろ」と言っているけれども、これが本当に正しいのか、と。こういうことを、すごく分かりやすく書いた本があります。新潮新書から出ている片山杜秀さんの『国の死に方』です。これは、すごく読みやすい。僕は政治家の方や、「勉強をどこから始めたらいいかな」という一般の方には、必ず資料の最後に読書案内を付けるんです。
まず、星一つの読みやすい本として片山杜秀さん。もう少しレベルが高いものなら、誰々さんの天皇論、といった具合に。そうやって、お土産を持って帰ってもらうことをしています。
佐々木：そういう講座を、やってほしいですね。
先崎：そうなんです。勉強したい人は、いっぱいいると僕は信じています。
学びが軌道に乗るまでを手伝う
先崎：ただ、勉強というのは、ゼロを１にするというか、軌道に乗るところまでが難しいんですよね。だから、軌道に乗るお手伝いをする。そのためには、いい本に出会うことが大事ですし、その本を分かりやすく伝えることも大事です。僕は大学生の頃から、こう言われてきました。「先崎、いいか。本当に優秀な人は、難しいことを分かりやすくしゃべれるやつなんだ」と。やっぱり、そこを学者が頑張ってやることなのかなと思いますね。
佐々木：そうですね。それを通じて、いろいろな人と出会えれば、孤独の解消にもなりそうですね。
先崎：そうなんですよ。だって、それは昔のサロンでしょう。知のサロンですよね。今それを、こういう映像メディアでやっていくのは、一つのあり方だと思います。
対談を終えて――本との出会いを入り口に
佐々木：分かりました。ということで、今日はたっぷり、先崎さんにお話を伺いました。こちらの本は本当にお薦めなので、ぜひ読んでいただければと思います。ほかにも、私、持ってきたんですけれども。
先崎：ありがとうございます。
佐々木：吉本隆明さんの『国家とはなにか』。こちらには、長い解説を書かれていらっしゃいます。それから、『維新と敗戦』などですね。
先崎：はい。
佐々木：これは別の方ですけれども、宇野重規さんの『日本の保守とリベラル』も、これまでの歴史がよく分かる本です。福澤諭吉『文明論之概略』は（現代語に訳され）解説を書かれていらっしゃる。いろいろありますので、ぜひ先崎さんの本を読んでいただければと思います。また、読書講座のようなものも、ぜひやりたいと思います。本日は、ありがとうございました。
先崎：どうもありがとうございました。
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（文字起こし・ここまで）
この動画の内容に対するわたしのコメントは
明日の記事で投稿する予定です。
読書のガイド役であることは、
寺子屋塾の重要な役割だと認識しているので、
文字起こしの今日引用した箇所を読まれると、
わたしが何故この動画を
この寺子屋塾ブログで紹介したかったか、
ピンとくる方がいらっしゃるかもしれません。
これまで、夏目漱石、西郷隆盛
福澤諭吉、本居宣長と
江戸時代から明治時代にかけての日本史における
重要な人物が紹介されていました。
先崎さんとはちょっと違う角度から
これらの人々の生き様や業績、
日本、日本人について読み解く素材として、
松岡正剛さんの『千夜千冊』で
関連するページを以下に紹介しておきます。
長編が少なくないだけでなく、
さまざまなリンクがめぐらされていて
文字を追うだけでも
充分手応えがあるとおもいますが、
今日は文字起こしの分量がやや少なめだったので、
読み解きにチャレンジしてみてください。
・第１１４４夜 柳田國男『海上の道』
・第１６２８夜 梅棹忠夫『行為と妄想』
・第１７９２夜 橋本治『知性の転覆』
この続きはまた明日に！(^^)/